Acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia?

Discuții pe diferite teme. Controverse. Podium. Etică, filosofie, creație, curente, etc
Avatar utilizator
Dorin
Membru Junior
Membru Junior
Mesaje: 24
Membru din: Lun Feb 26, 2018 3:30 pm

Acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia?

Mesaj de Dorin » Sâm Mar 03, 2018 3:10 pm

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau barbatul acesteia. Un subiect destul de controversat, des intalnit in discutiile dintre tinerii crestini. Cineva zicea ca in biblie nu scrie ca e vorba de un material( batic ) care trebuie purtat de femeie pentru asi arata supunerea fata de El, alta opinie era ca femeia trebuie sa isi acopere capul, Eu am vazut femei cu un fel de batic ce arata ca un tifon, era transparent, fete tinere care purtau banderola.
Ar trebui un tanar care doreste o fata crestina sa ia in considerare acoperirea femeii?

Avatar utilizator
Florin Gabor
Membru Senior
Membru Senior
Mesaje: 44
Membru din: Mie Feb 21, 2018 5:18 pm

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de Florin Gabor » Sâm Mar 03, 2018 4:09 pm

Ce scrie in 1Corinteni 11 ca femeia sa isi acopere capul, se refera ca atunci cand este la inchinare adica in biserica sau grup de rugaciune, sa-si acopere capul pentru ca barbatii sa nu se uite la parul ei

Avatar utilizator
ben
Membru nou
Membru nou
Mesaje: 10
Membru din: Vin Feb 23, 2018 8:29 am

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de ben » Sâm Mar 03, 2018 4:40 pm

Unde ai gasit tu, Florin, motivatia aceasta? Nu tu vorbeai de a "nu adauga"? :) Pentru ca "barbatii sa nu se uita la parul lor" e o motivatie copilareasca si complet falsa, nesustinuta de Biblie.

Avatar utilizator
Florin Gabor
Membru Senior
Membru Senior
Mesaje: 44
Membru din: Mie Feb 21, 2018 5:18 pm

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de Florin Gabor » Sâm Mar 03, 2018 8:43 pm

ben scrie:Unde ai gasit tu, Florin, motivatia aceasta? Nu tu vorbeai de a "nu adauga"? :) Pentru ca "barbatii sa nu se uita la parul lor" e o motivatie copilareasca si complet falsa, nesustinuta de Biblie.

Nu am adugat nimic. Uite ca scrie in Biblie ca femeia sa isi acopere (inveleasca) capul din pricina barbatilor; iar daca nu si-l acopere (inveleste), atunci sa se si tunda. "Daca o femeie nu se inveleste, sa se si tunda! Iar, daca este rusine pentru o femeie sa fie tunsa ori rasa, sa se inveleasca. Barbatul nu este dator sa-si acopere capul, pentru ca el este chipul si slava (frumusetea) lui Dumnezeu, pe cand femeia este slava (frumusetea) barbatului. De aceea, femeia, din pricina ingerilor, trebuie sa aiba pe cap un semn al stapanirii ei." (1Corinteni11:6, 7, 10)" Ingerii din 1Corinteni11 :10 sunt barbati de la inchinare, adica din biserica sau grup de rugaciune 'Ingerii sunt acei barbatii care mijlocesc pentru altii in rugaciune si invata pe oameni saurmeze calea mantuirii (Iov 33:23)" Si de ce scrie ca daca femeia nu isi acopere capul sa se si tunda? Bineintels ca din cauza ca daca se tunde, atunci barbatii nu mai au la ce privi. Caci scrie ca din pricina ca este frumusetea barbatului trebuie sa-si acopere capul; iar daca nu si-l acopere, atunci sa se tunda

Avatar utilizator
DeliaC
Admin eLogos
Mesaje: 50
Membru din: Sâm Feb 17, 2018 11:17 am

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de DeliaC » Sâm Mar 03, 2018 8:50 pm

Dorin scrie:Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau barbatul acesteia. Un subiect destul de controversat, des intalnit in discutiile dintre tinerii crestini. Cineva zicea ca in biblie nu scrie ca e vorba de un material( batic ) care trebuie purtat de femeie pentru asi arata supunerea fata de El, alta opinie era ca femeia trebuie sa isi acopere capul, Eu am vazut femei cu un fel de batic ce arata ca un tifon, era transparent, fete tinere care purtau banderola.
Ar trebui un tanar care doreste o fata crestina sa ia in considerare acoperirea femeii?

Acoperamantul capului femeii este parul ei (la propriu).
Din punct de vedere al smereniei sau al supunerii ei, Biblia ne invata ca sotulului ei i se cuvine respectul femeii si ca sotul este supus la randul sau Lui Hristos.

Avatar utilizator
ben
Membru nou
Membru nou
Mesaje: 10
Membru din: Vin Feb 23, 2018 8:29 am

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de ben » Sâm Mar 03, 2018 9:59 pm

Nu am adugat nimic. Uite ca scrie in Biblie ca femeia sa isi acopere (inveleasca) capul din pricina barbatilor; iar daca nu si-l acopere (inveleste), atunci sa se si tunda. "Daca o femeie nu se inveleste, sa se si tunda! Iar, daca este rusine pentru o femeie sa fie tunsa ori rasa, sa se inveleasca. Barbatul nu este dator sa-si acopere capul, pentru ca el este chipul si slava (frumusetea) lui Dumnezeu, pe cand femeia este slava (frumusetea) barbatului. De aceea, femeia, din pricina ingerilor, trebuie sa aiba pe cap un semn al stapanirii ei." (1Corinteni11:6, 7, 10)" Ingerii din 1Corinteni11 :10 sunt barbati de la inchinare, adica din biserica sau grup de rugaciune 'Ingerii sunt acei barbatii care mijlocesc pentru altii in rugaciune si invata pe oameni saurmeze calea mantuirii (Iov 33:23)" Si de ce scrie ca daca femeia nu isi acopere capul sa se si tunda? Bineintels ca din cauza ca daca se tunde, atunci barbatii nu mai au la ce privi. Caci scrie ca din pricina ca este frumusetea barbatului trebuie sa-si acopere capul; iar daca nu si-l acopere, atunci sa se tunda

Florin,
te rog sa nu citezi versete din Biblie gresit. Faci exact ce acuzai pe altii ca fac.

In Iov scrie asa:
23 Dar, dacă se găseşte un înger mijlocitor pentru el, unul din miile acelea care vestesc omului calea pe care trebuie s-o urmeze,
24 Dumnezeu Se îndură de el şi zice îngerului: ‘Izbăveşte-l, ca să nu se coboare în groapă; am găsit un preţ de răscumpărare pentru el!’
De unde ai scos tu ca ingerii ar fi barbatii de la inchinare, asta numai tu stii. Ingerii sunt ingeri si oamenii, respectiv barbatii, sunt oameni. Versetele din Iov nu fac nici cea mai mica referire care sa te duca cu gandul la o analogie intre ingeri si barbati. Este o extrapolare eretica chiar.

Blessings!

Avatar utilizator
Florin Gabor
Membru Senior
Membru Senior
Mesaje: 44
Membru din: Mie Feb 21, 2018 5:18 pm

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de Florin Gabor » Sâm Mar 03, 2018 10:41 pm

ben scrie:Nu am adugat nimic. Uite ca scrie in Biblie ca femeia sa isi acopere (inveleasca) capul din pricina barbatilor; iar daca nu si-l acopere (inveleste), atunci sa se si tunda. "Daca o femeie nu se inveleste, sa se si tunda! Iar, daca este rusine pentru o femeie sa fie tunsa ori rasa, sa se inveleasca. Barbatul nu este dator sa-si acopere capul, pentru ca el este chipul si slava (frumusetea) lui Dumnezeu, pe cand femeia este slava (frumusetea) barbatului. De aceea, femeia, din pricina ingerilor, trebuie sa aiba pe cap un semn al stapanirii ei." (1Corinteni11:6, 7, 10)" Ingerii din 1Corinteni11 :10 sunt barbati de la inchinare, adica din biserica sau grup de rugaciune 'Ingerii sunt acei barbatii care mijlocesc pentru altii in rugaciune si invata pe oameni saurmeze calea mantuirii (Iov 33:23)" Si de ce scrie ca daca femeia nu isi acopere capul sa se si tunda? Bineintels ca din cauza ca daca se tunde, atunci barbatii nu mai au la ce privi. Caci scrie ca din pricina ca este frumusetea barbatului trebuie sa-si acopere capul; iar daca nu si-l acopere, atunci sa se tunda

Florin,
te rog sa nu citezi versete din Biblie gresit. Faci exact ce acuzai pe altii ca fac.

In Iov scrie asa:
23 Dar, dacă se găseşte un înger mijlocitor pentru el, unul din miile acelea care vestesc omului calea pe care trebuie s-o urmeze,
24 Dumnezeu Se îndură de el şi zice îngerului: ‘Izbăveşte-l, ca să nu se coboare în groapă; am găsit un preţ de răscumpărare pentru el!’
De unde ai scos tu ca ingerii ar fi barbatii de la inchinare, asta numai tu stii. Ingerii sunt ingeri si oamenii, respectiv barbatii, sunt oameni. Versetele din Iov nu fac nici cea mai mica referire care sa te duca cu gandul la o analogie intre ingeri si barbati. Este o extrapolare eretica chiar.

Blessings!
Nu in orice loc unde scrie in Biblie ingeri se refera la ingerii din cer. Iov la barbati a facut referire, nu la ingerii din cer. Ingerii din cer nu mijlocesc pentru nimeni in rugaciune si nici nu invata pe niciun om calea care trebuie sa o urmeze (calea mantuirii). Si normal ca barbatii din 1Corinteni 11:10 nu sunt ingerii din cer pentru ca ingerii din cer nu au nici o pricina de a pacatui daca femeia nu isi acopere capul ci doar barbatii. Si in primul rand se vede si de aici ca in 1Corinteni 11 vesetul 10 nu este vorba de ingerii din cer ci de barbati care sunt numiti ingeri pentru ca in versetul 7 scrie ca femeia trebuie sa isi acopere capul pentru ca este slava (frumusetea) barbatului. "Barbatul nu este dator sa-si acopere capul, pentru ca el este chipul si slava (frumusetea) lui Dumnezeu, pe cand femeia este slava (frumusetea) barbatului. (1Corinteni 11:7). La fel cum in Apocalipsa unde scrie "Ingerului Bisericii scrie-i" nu se refera la ingerii din cer ci la pastori, asa si in 1Corinteni11:10 nu se refera la ingerii din cer ci la barbatii din biserica sau dintr-un grup de rugaciune

Avatar utilizator
Anca
Admin eLogos
Mesaje: 19
Membru din: Lun Feb 19, 2018 7:20 pm

Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de Anca » Dum Mar 04, 2018 1:39 pm

Dorin scrie:Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau barbatul acesteia. Un subiect destul de controversat, des intalnit in discutiile dintre tinerii crestini. Cineva zicea ca in biblie nu scrie ca e vorba de un material( batic ) care trebuie purtat de femeie pentru asi arata supunerea fata de El, alta opinie era ca femeia trebuie sa isi acopere capul, Eu am vazut femei cu un fel de batic ce arata ca un tifon, era transparent, fete tinere care purtau banderola.
Ar trebui un tanar care doreste o fata crestina sa ia in considerare acoperirea femeii?
Noh Dorin, chiar daca te-ai adresat doar baietilor, am sa-ti raspund si eu. Sa vezi si din perspectiva uneia, care traieste live acest subiect atat de controversat :)

Am si deschis Biblia la capitolul cheie :) 1 Corinteni 11.

15 pe când pentru o femeie este o podoabă să poarte părul lung? Pentru că părul i-a fost dat ca învălitoare a capului.
16 Dacă* iubeşte cineva cearta de vorbe, noi n-avem un astfel de obicei şi nici** bisericile lui Dumnezeu.

Deci...scrie clar in versetul 15 ca parul i-a fost dat ca invelitoare.

Dar hai sa va zic eu cum sta treaba in dreptul meu.
Stim prea bine ca sunt 3 tipuri de biserici (subiectul este despre tinuta in adunare):
biserici mai libertine
biserici clasice
biserici foarte stricte

La fel de bine stim ca acoperitul capului difera de la biserica la biserica. Eu daca ma duc intr-o biserica mai free nu o sa-mi leg baticul in fata. La fel daca ma duc intr-o biserica simpla, am sa ma adaptez. Si nu, aici nu e vorba de fatarnicie. Daca ma duc in biserica respectiva stiu ce ma asteapta. Nu ma obliga nimeni sa ma duc acolo. Deci daca aleg sa ma duc intr-o biserica stricta, imi leg si eu baticul in fata ca toate celelalte. De ce sa caut sa fiu pricina de poticnire, cand pot sa evit acest lucru? Ca tot aceeasi is, cu batic sau fara :) .

Banderola... din punctul meu de vedere, nu e chiar corect. Adica e ca si cum ai facut un compromis. Banderola aia e, ca si cum nu e :) Ori e capul acoperit, ori ba. Dar explicatia e, e ca e simbolul acoperamantului.

Cat despre supunere...Greu subiectu' asta pentru noi femeile :) Dar degeaba porti batic legat in fata, daca tu nu iti respecti sotul (adica nu ii esti supusa). Daca nu il respecti pe el, nu il respecti nici pe Dumnezeu. Nu-ti ajuta la nimic baticu'. Baticul si supunerea nu is la pachet :)

Acuma ca baietii isi cauta fete in functie de batic...nu stiu! Eu zic ca mai mult conteaza caracterul. Apoi cu baticul va descurcati voi :) Daca aveti puncte de vedere diferite, vedeti care ii mai tare :)) Dar cum barbatu'-i sefu' ...mai departe se subintelege :)

Nu stiu cat ajuta la lamurire ce am scris eu, dar asta-i parerea mea.

Avatar utilizator
DeliaC
Admin eLogos
Mesaje: 50
Membru din: Sâm Feb 17, 2018 11:17 am

Re: Acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia?

Mesaj de DeliaC » Lun Dec 17, 2018 10:13 am

autoritate si supunere si roluri

Avatar utilizator
catalin
Admin eLogos
Mesaje: 5
Membru din: Vin Aug 31, 2018 9:06 am

Re: Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau ?

Mesaj de catalin » Vin Ian 04, 2019 10:47 am

Anca scrie:
Dum Mar 04, 2018 1:39 pm
Dorin scrie:Cine este pana la urma acoperamantul capului femeii, un batic, smerenia ei sau barbatul acesteia. Un subiect destul de controversat, des intalnit in discutiile dintre tinerii crestini. Cineva zicea ca in biblie nu scrie ca e vorba de un material( batic ) care trebuie purtat de femeie pentru asi arata supunerea fata de El, alta opinie era ca femeia trebuie sa isi acopere capul, Eu am vazut femei cu un fel de batic ce arata ca un tifon, era transparent, fete tinere care purtau banderola.
Ar trebui un tanar care doreste o fata crestina sa ia in considerare acoperirea femeii?
Noh Dorin, chiar daca te-ai adresat doar baietilor, am sa-ti raspund si eu. Sa vezi si din perspectiva uneia, care traieste live acest subiect atat de controversat :)

Am si deschis Biblia la capitolul cheie :) 1 Corinteni 11.

15 pe când pentru o femeie este o podoabă să poarte părul lung? Pentru că părul i-a fost dat ca învălitoare a capului.
16 Dacă* iubeşte cineva cearta de vorbe, noi n-avem un astfel de obicei şi nici** bisericile lui Dumnezeu.

Deci...scrie clar in versetul 15 ca parul i-a fost dat ca invelitoare.

Dar hai sa va zic eu cum sta treaba in dreptul meu.
Stim prea bine ca sunt 3 tipuri de biserici (subiectul este despre tinuta in adunare):
biserici mai libertine
biserici clasice
biserici foarte stricte

La fel de bine stim ca acoperitul capului difera de la biserica la biserica. Eu daca ma duc intr-o biserica mai free nu o sa-mi leg baticul in fata. La fel daca ma duc intr-o biserica simpla, am sa ma adaptez. Si nu, aici nu e vorba de fatarnicie. Daca ma duc in biserica respectiva stiu ce ma asteapta. Nu ma obliga nimeni sa ma duc acolo. Deci daca aleg sa ma duc intr-o biserica stricta, imi leg si eu baticul in fata ca toate celelalte. De ce sa caut sa fiu pricina de poticnire, cand pot sa evit acest lucru? Ca tot aceeasi is, cu batic sau fara :) .

Banderola... din punctul meu de vedere, nu e chiar corect. Adica e ca si cum ai facut un compromis. Banderola aia e, ca si cum nu e :) Ori e capul acoperit, ori ba. Dar explicatia e, e ca e simbolul acoperamantului.

Cat despre supunere...Greu subiectu' asta pentru noi femeile :) Dar degeaba porti batic legat in fata, daca tu nu iti respecti sotul (adica nu ii esti supusa). Daca nu il respecti pe el, nu il respecti nici pe Dumnezeu. Nu-ti ajuta la nimic baticu'. Baticul si supunerea nu is la pachet :)

Acuma ca baietii isi cauta fete in functie de batic...nu stiu! Eu zic ca mai mult conteaza caracterul. Apoi cu baticul va descurcati voi :) Daca aveti puncte de vedere diferite, vedeti care ii mai tare :)) Dar cum barbatu'-i sefu' ...mai departe se subintelege :)

Nu stiu cat ajuta la lamurire ce am scris eu, dar asta-i parerea mea.
Super, asta e cea mai bună explicație pe care-am auzit-o vreodată și apreciez că vine din partea unei surori. Dumnezeu să te binecuvinteze Anca!

Scrie răspuns